Seringues embout pas de vis
le 24/09/2019 à 00:36 Citer ce message
Je m'alimente depuis 25 ans avec seringues depuis le changement seringues à gros embout par des seringues qui se vissent j'ai souvent des problèmes pour aspirer et pousser l'alimentation cela doit venir de la fabrication j'aimerai savoir si vous qui vous alimentez par seringue vous rencontrez ce problème. Merci
Au dos de l'étui de seringue
Entérologue/Syringe (ISO 80369-3)
Seringue usage Oral et Entéralgie se uriseENFiT
le 24/09/2019 à 08:27 Citer ce message
Le nouveau système "enfit" a posé pas mal de problèmes à sa mise en place même si celle-ci a été progressive. Ce système est international et vise à sécuriser la nutrition entérale. Il ne faut pas compter sur un retour en arrière. Bon nombre de mes patients rencontrent les mêmes problèmes que vous.
D'abord les nouvelles seringues semblent durer moins longtemps et se durcir plus vite au niveau du piston. Vous savez que la sécu ne rembourse qu'une seringue par semaine mais qu'elles sont inutilisables au bout de 3 jours. Tout simplement parce qu'elle ne sont pas sensées contenir autre chose que de l'eau. Si vous passez votre alimentation exclusivement à la seringue, il faut voir avec votre prestataire pour qu'il vous fournisse davantage de seringues.
Ensuite le trou au bout est beaucoup plus fin que sur les anciens modèles. Pour certain médicaments, ça pose problème et le seringue se bouchent fréquemment.
Il existe des adaptateurs permettant d'utiliser les anciennes seringues sur des embouts de sonde enfit. Je n'encourage pas cette solution car ils ne seront pas fabriqués bien longtemps Vous trouverez un lien ici : http://www.cairlgl.com/?product=adaptateurs-de-transition-nutricair-enteral-pour-nutrition-enterale#
NB : je n'ai d'action chez aucun labo...
Voir avec les forumeurs du site s'ils ont trouvé de meilleures solutions.
Reynald
le 24/09/2019 à 10:52 Citer ce message
Merci pour votre réponse je vais m'estimer heureuse car j'ai une seringue par jour et ce depuis très très longtemps j'avais tapé du point sur la table au moment où ils voulaient que je prene une seringue pour trois jour..et je ne paie rien de supplément..
Pour moi c'est le matériau employé parfois au bout de 6 prises de seringue..je ne peux même plus aspirer.. .
Je vais revoir avec mon pharmacien pour qu'il change peut être de fournisseur..il doit bien y avoir en France des fabricants.. sans aller par la Chine..
Ça m'exaspère de savoir que beaucoup d'entre nous galère à cause de décisions auxquelles bien évidemment les intéressés ne sont pas concertés .
Merci de m'avoir répondu...
Et bon courage a tous.
Françoise
le 18/11/2019 à 14:34 Citer ce message
BilBonjour
Je m'alimente depuis 25 ans avec seringues depuis le changement seringues à gros embout par des seringues qui se vissent j'ai souvent des problèmes pour aspirer et pousser l'alimentation cela doit venir de la fabrication j'aimerai savoir si vous qui vous alimentez par seringue vous rencontrez ce problème. Merci
Au dos de l'étui de seringue
Entérologue/Syringe (ISO 80369-3)
Seringue usage Oral et Entéralgie se uriseENFiT
Bonjour,
Personnellement, j'appuie le piston contre un mur ou une porte et je pousse, c'est moins fatiguant et très efficace !
le 18/11/2019 à 15:35 Citer ce message
Pour répondre à votre question .eh bien oui
Même seringue avec mêmes numéros.. d'identification....et même souci pour aspirer et pousser.
Ça me met très en colère.. ..parfois j'envoie tout promener et arête de manger..
A l'heure actuelle je trouve inadmissible que la France ne soir pas capable de faire des seringues
Celles que nous avons viennent de Shangaï..
Bon courage en espérant trouver une solution..
Cordialement
Françoise..
le 18/11/2019 à 16:29 Citer ce message
BilBonjour Thierry..
Pour répondre à votre question .eh bien oui
Même seringue avec mêmes numéros.. d'identification....et même souci pour aspirer et pousser.
Ça me met très en colère.. ..parfois j'envoie tout promener et arête de manger..
A l'heure actuelle je trouve inadmissible que la France ne soir pas capable de faire des seringues
Celles que nous avons viennent de Shangaï..
Bon courage en espérant trouver une solution..
Cordialement
Françoise..
C'est "Bil" ou Françoise qui écrit ?
Françoise ? pas la fondatrice du site ? (elle est plus calme m semble-t-il !)
Pour les seringues, je ne savais pas qu'elles venaient de Shangaï. Mais je viens de lire sur l'emballage que, effectivement, elles sont "made in china"...comme la plupart des choses que nous achetons ! Pour en revenir au sujet, normalement, quand elles sont neuves, elles fonctionnent correctement. Ensuite, essayez peut être de passer un sopalin imbibé d'huile sur le caoutchouc du piston interne après l'avoir sorti du corps de la seringue ? Mais ne vous énervez pas, et n'arrêtez pas de manger, ça ne résoudra rien et vous ne ferez du mal qu'à vous même, donc, svp, ne le faites pas!
Bonne journée
le 18/11/2019 à 16:41 Citer ce message
M'aviez vous répondu.?
le 18/11/2019 à 17:19 Citer ce message
bilRe ..Thietty il me semble avoir fait une mauvaise manoeuvre et me suis désabonnée du sujet
M'aviez vous répondu.?
Oui
le 20/11/2019 à 11:59 Citer ce message
BIL est mon pseudo Françoise est mon prénom.donc même personne en l'ocurence.
le 20/11/2019 à 12:22 Citer ce message
Et je ne suis pas Mme la fondatrice qui est très certainement d'un calme absolu et j'en suis très heureuse pour elle.
Quand vous passez 30 à 40 fois par jour ou plus la seringue que celle-ci n'aspire pas ou peu à peine 10 mililitres avec toutes ces manoeuvres le bol finit pas tomber excusez moi oui ça m'énerve ..mais rassurez-vous le lendemain je recommence le même combat depuis 25 ans j'en ai vu je me suis forgée je profite de la vie à 200%..
Bonne continuation .
Françoise (pseudo BIL).
le 20/11/2019 à 15:13 Citer ce message
BILSuite de mon message précédent
Et je ne suis pas Mme la fondatrice qui est très certainement d'un calme absolu et j'en suis très heureuse pour elle.
Quand vous passez 30 à 40 fois par jour ou plus la seringue que celle-ci n'aspire pas ou peu à peine 10 mililitres avec toutes ces manoeuvres le bol finit pas tomber excusez moi oui ça m'énerve ..mais rassurez-vous le lendemain je recommence le même combat depuis 25 ans j'en ai vu je me suis forgée je profite de la vie à 200%..
Bonne continuation .
Françoise (pseudo BIL).
Bonjour
Je ne voulais pas vous blesser, mais je comprends mieux votre énervement;
Dans pareille situation, je serais aussi furieux que vous !
Mais que se passe-t-il ? avez vous un bouton Mic'key ou un autre systeme ?
Où se situe le problème ? sur le clapet du bouton ? sur le prolongateur ? sur les seringues ?
A quelle fréquence changez vous le prolongateur (si bouton Mic'key) ?
Vous vous nourrissez exclusivement avec les seringues ? (as de pompe ? tubulures et autre ?
Bonne journée
le 21/11/2019 à 08:14 Citer ce message
J'ai un patient qui retire le piston de la seringue( il faut un peu de poigne) et qui met une goutte d'huile d'olive sur le caoutchouc avant de remettre le piston. Il me dit que c'est mieux. J'ai testé et je trouve ça plutôt moins bien. Faites l'essai et dites nous...
Reynald
le 21/11/2019 à 10:18 Citer ce message
Je ne voulais pas vous blesser, mais je comprends mieux votre énervement;
Dans pareille situation, je serais aussi furieux que vous !
Mais que se passe-t-il ? avez vous un bouton Mic'key ou un autre systeme ?
Où se situe le problème ? sur le clapet du bouton ? sur le prolongateur ? sur les seringues ?
A quelle fréquence changez vous le prolongateur (si bouton Mic'key) ?
Vous vous nourrissez exclusivement avec les seringues ? (as de pompe ? tubulures et autre ?
Bonne journée
Bonjour Thierry
Je ne suis absolument pas blessée par vos messages
le 21/11/2019 à 10:27 Citer ce message
Bonjour Reynald ..oh là là ui J'ai tout essayé eau chaude eau froide huile sur caoutchouc sur paroi rien n'y fait et à 30 /40 fois par jour je ne vous dis pas le mal que j'ai ..je ne m'alimente que par seringue..espérons de jours meilleurs avec un fabricant de seringue digne de ce nom.
Bonne journée
le 21/11/2019 à 11:10 Citer ce message
A quelle fréquence changez vous le prolongateur (si bouton Mic'key) ?
Je suis indiscret mais vu que vous vous nourrissez exclusivement avec les seringues, pourquoi 30 à 40 fois par jour ?
Personnellement, je ne passe que les médicaments et le psyllium dilué dans de l'eau avec les seringues, (donc 3 ou 4 fois par jour).
Le reste (ce que Nestlé appelle de la "nourriture" => "Nutrison fibres 1.5kcal/ml") est distribué automatiquement par une pompe + tubulures + prolongateur clipsé sur le bouton Mic'key
Que passez vous avec les seringues ? (quels aliments ?)
Bonne journée
le 21/11/2019 à 12:26 Citer ce message
J'ai un bouton Mic'key depuis xxxx années et je ne m'alimente que par seringues et je change de prolongateur à peu près un par semaine..mais bon le problème ne vient pas des prolongateurs mais bien des seringues ça j'en suis témoin tous les jours.. Comme alimentation
Le matin un bol de lait avec bledine plus un renutryl
Le midi du Clinutren mix ce qui représente deux bols plus renutryl
Le soir Clinutren mix plus renutryl..
Plus eau dans la journee et matin et soir médoc inexium pour éviter les reflux gastriques..
Clinutren mix et renutryl sont des produits de Nestlé que mon pharmacien commande.
Depuis 1995 après ma sonde nasale je n'ai jamais eu ni pompe ni tubulure mais sonde à l'estomac
Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas..
Bonne journée
le 21/11/2019 à 21:56 Citer ce message
BIL@Thiery j'avais répondu à votre message seules les deux premières lignes sont parties..mystère de l'informatique
J'ai un bouton Mic'key depuis xxxx années et je ne m'alimente que par seringues et je change de prolongateur à peu près un par semaine..mais bon le problème ne vient pas des prolongateurs mais bien des seringues ça j'en suis témoin tous les jours.. Comme alimentation
Le matin un bol de lait avec bledine plus un renutryl
Le midi du Clinutren mix ce qui représente deux bols plus renutryl
Le soir Clinutren mix plus renutryl..
Plus eau dans la journee et matin et soir médoc inexium pour éviter les reflux gastriques..
Clinutren mix et renutryl sont des produits de Nestlé que mon pharmacien commande.
Depuis 1995 après ma sonde nasale je n'ai jamais eu ni pompe ni tubulure mais sonde à l'estomac
Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas..
Bonne journée
Bonsoir,
Je vais continuer sur le forum, mais si vous préférez qu'on discute en dehors, on peut demander à Mme F.Parinaud (responsable de ce site) qu'elle nous donne à chacun le mail de l'autre afin que nous puissions échanger plus facilement et avec pièce jointes. Je pourrais vous envoyer les photos du matériel que j'utilise (Bouton Mic'key), prolongateurs, tubulures, pompe Nutricia, deringues, aliments...etc pour savoir si on est "équipés" de la même manière. Ensuite, j'ai regardé ce qu'était Clinutren Mix, mais je suis surpris de lire que la consistance est celle d'une purée (donc épaisse). Ke diluez-vous davantage pour qu'il soit liquide ? Concernant les seringues, j'ai tapé sur google "seringue nutrition entérale" et le mieux que j'ai trouvé est
https://www.medicalexpo.fr/fabricant-medical/seringue-nutrition-enterale-47096.html
Mais bon, rien de bien intéressant si ce n'est qu'il existe des pousses_seringue (mais je ne sais pas à quelle vitesse ils injectent le produit ?
Par contre je me suis souvenu que mon oncle préféré chez qui je passais toutes mes vacances d'enfant (éleveur de chevaux de courses) en utilisaient des énormes pour administre le vermifuge au fond de la bouche des chevaux. J'ai donc eu l'idée saugrenue de taper sur google "grosses seringues réutilisables vétérinaire" (après tout, nous sommes aussi des mammifères, ça ne me pose pas de problème de me considérer comme tel) ! Et j'ai trouvé tout de suite une piste intéressante (sans chercher plus loin): Une seringue à piston réutilisable de 20cc
http://www.ardes-group.com/fr/blog/produit/seringue-20cc-reglable/
Je n'ai pas réussi à savoir le prix (mais en passant par un vétérinaire compréhensif (ou un agriculteur-eleveur), ça ne doit pas être impossible de s'en procurer.
Il y a aussi une info à laquelle j’avais déjà pensé pour lubrifier du caoutchouc : c’est du silicone
http://www.ardes-group.com/fr/blog/produit/dosette-silicone-5-ml/
Peut-être même les lubrifiants « intimes » à base d’eau. Mais à mon avis, l’huile ne fonctionne qu’à température très chaude. Dès qu’elle refroidit, elle se fige et ça « coince » (c’est pour ça qu’il est recommandé de faire chauffer sa voiture l’hiver pour que le haut du bloc moteur soit lubrifié et ne rien risquer d’abimer. D’ailleurs les produits en tubes ou en bombe utilisés l’hiver pour éviter que les portières de voitures restent collés au joint de caoutchouc sont à base de silicone.
Après, me direz vous, il y a le raccordement (filetage Enfit). A cœur vaillant, rien d'impossible ! Si je pouvais en avoir une en main, je suis sûr (à peu près) que j'arriverais à "bricoler" un raccord adaptable des 2 côtés. Croyez moi, lorsque j'ai eu marre que ma minerve se détache tout le temps parce que les scratchs ne tiennent pas assez pour supporter le poids de la tête qui appuie devant (menton), j'ai imaginé moi même un système solide ! Avec un bouton (fourni par le prothésiste), un cordon nylon costaud, 2 anneaux fendus (porte-clé) reliés par un maillon d'une petite chaine que j'ai découpée de part et d'autre (pour avoir un maillon soudé, sinon, ça ne tient pas non plus) et une boucle de nylon pour pouvoir tirer sur le tout pour accrocher l'anneau sur le bouton, ça tient !!! Donc, un raccord ne devrait pas être difficile à réaliser. A UNE CONDITION ! C'est que l’on puisse avoir un système qui s'adapte déja sur la sortie de la seringue avec un petit tuyau/tube qui le prolonge. On ne peut pas partir de rien ! Mais si on a ça, il suffit d'un peu d'imagination, de petits tuyaux souples (alimentaires) et pourquoi pas de gaine rétractable (à la chaleur) pour parfaire l'étanchéité du raccordement entre les 2 systèmes et le tour serait presque joué ! Vu que le prothésiste a trouvé mon système "astucieux", je pense que votre problème doit avoir une solution (comme tous les problèmes !!!).
Je dois avouer que mes 3 ans d’apprentissage de bijoutier-joaillier (entre 78 et 81, ça ne me rajeunit pas !) m’ont laissé quelques bons réflexes !
Autre chose, vous dites que ça ne vient pas du raccord ou du Mic'key, mais en êtes-vous certaine ?
La sortie du raccord (coté qu’on clipse sur le bouton) et le clapet anti-reflux du bouton ont un diamètre très petit. On est loin des « gros » tuyaux de gastrostomies à collerette interne qu’on nous pose en 1ère intention (enfin, c’était mon cas). Je me rappelle m'être pris la tête avec mes seringues, et même les tubulures et la pompe lorsque je passais mes jus de carottes/betteraves/gingembre fait maison. La raison était que je ne filtrais pas assez et que le peu de dépôt qui restait bouchait le trou (minuscule) du raccord, ou même bloquait parfois carrément la valve anti-reflux du Mic'key. Que se passe-t-il quand vous essayez de pousser le produit par la seringue seule ? et par la seringue reliée à un prolongateur ? et (en utilisant un ancien prolongateur) par la seringue reliée à un prolongateur dont vous avez coupé l'extrémité que permet de le clipser au Mic'key ? Il faut procéder par élimination, mais 50 manipulations de seringue par journée je comprends que vous en ayez marre. Au fait, pourquoi ne voulez-vous pas une pompe électrique reliée à une tubulure ? On peut "manger" la nuit en dormant ou alors en se promenant (pompe dans un support plastique avec le flacon de 500ml ou 1000 ml sanglé au dessus) le tout est mis dans un sac à dos prévu pour ça. Chaque jour je prends 1x1000ml + 1x500ml de "Nutrison Energy Multi Fibre 1.5 kcal/ml" + 1x200ml Fresubin 2kcal Fibre (total =1530+765+400= 2695 kcal/jour). Le débit est en fonction du produit et de la position (les jus de légumes en étant debout ou assis = 400 ml/h) mais les Nutrison et Fresubin couché la nuit => 250, voir même 200ml/h). Voilà, désolé d'avoir été si long ! J’espère que tout ceci pourra vous aider et vous apporter de nouvelles pistes pour vous faciliter la vie...Entre Gastrostomisés, il faut bien s’aider ! Bonne soirée. Amicalement. Thierry.
le 22/11/2019 à 08:34 Citer ce message
Vous pensez bien que j'ai fait le tour de la question sur internet et mon pharmacien aussi....
Je n'ai jamais eu de pompe et je n'en veux pas je prends mes repas avec mon mari à table matin midi et soir et quand ma fille était là c'etait pateil..
Nous invitons des amis à la maison nous sommes invités je suis considerée comme convive et je tiens à garder cette autonomie..et ceci depuis 1995..
Pour le Clinutren oui je le dilue et ne pose pas de problème.. et quand je dis que ce sont les seringues qui sont de qualité très médiocre puisque j'ai ces problèmes depuis l'interdiction des seringues gros rebout par l"Europe remplacées avec des seringues à vis d'une marque différente...
Merci pour vote grand message mon mari est un très bon bricoleur...
le 22/11/2019 à 20:47 Citer ce message
Bonsoir Thierry!
Je viens mettre mon grain de sel dans votre échange.
Tout d'abord, Thierry, je ne suis pas la personne calme que vous imaginez, loin de là! Mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de peser ses mots. Il m'est assez souvent arrivé de m'indigner dans mon blog de comportements ou de décisions qui me choquaient. Cela avait été le cas pour le changement de seringues et de raccord de sonde, la fameux système Infit que des fonctionnaires de la communauté européenne nous ont imposé soi-disant pour des raisons de sécurité. Nous qui nous nourrissons exclusivement à la seringue (je ne pense pas que nous soyons très nombreux, Françoise), sommes très pénalisés par ce changement. Soyons clairs: on s'en fiche partout et le tuyau du raccord de sonde, très étroit, se bouche facilement, en particulier lors de l'administration de l'Inexium. En voyage, c'est tout sauf pratique!
Toutefois, je ne vous suis pas vraiment sur la difficulté à pousser le piston des seringues. Je vais avoir 72 ans et ne pèse que 49kgs, je ne suis donc pas une force de la nature. Je n'ai pourtant pas besoin de m'appuyer contre un mur pour vider la seringue. Les miennes sont de la marque nutriFit Vygon et viennent d'Italie. J'en use 1 par jour.
En tout cas, bravo à tous les 2 pour vos échanges! Le forum est à vous mais, si vous souhaitez un contact plus personnel, faites le moi savoir sur la boîte mail du site! Je transmettrai à chacun le mail de l'autre avec l'accord des 2.
Bonne soirée!
le 22/11/2019 à 21:39 Citer ce message
Françoise ParinaudBonsoir Françoise (Bil)!
Bonsoir Thierry!
Je viens mettre mon grain de sel dans votre échange.
Tout d'abord, Thierry, je ne suis pas la personne calme que vous imaginez, loin de là! Mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de peser ses mots. Il m'est assez souvent arrivé de m'indigner dans mon blog de comportements ou de décisions qui me choquaient. Cela avait été le cas pour le changement de seringues et de raccord de sonde, la fameux système Infit que des fonctionnaires de la communauté européenne nous ont imposé soi-disant pour des raisons de sécurité. Nous qui nous nourrissons exclusivement à la seringue (je ne pense pas que nous soyons très nombreux, Françoise), sommes très pénalisés par ce changement. Soyons clairs: on s'en fiche partout et le tuyau du raccord de sonde, très étroit, se bouche facilement, en particulier lors de l'administration de l'Inexium. En voyage, c'est tout sauf pratique!
Toutefois, je ne vous suis pas vraiment sur la difficulté à pousser le piston des seringues. Je vais avoir 72 ans et ne pèse que 49kgs, je ne suis donc pas une force de la nature. Je n'ai pourtant pas besoin de m'appuyer contre un mur pour vider la seringue. Les miennes sont de la marque nutriFit Vygon et viennent d'Italie. J'en use 1 par jour.
En tout cas, bravo à tous les 2 pour vos échanges! Le forum est à vous mais, si vous souhaitez un contact plus personnel, faites le moi savoir sur la boîte mail du site! Je transmettrai à chacun le mail de l'autre avec l'accord des 2.
Bonne soirée!
Bonsoir ,
Je n'ai connu que les seringues filetées et n'ai donc pas d'avis sur l'ancienne norme. Bien que 'ayant "que" 56 ans et pesant 68/69 kg, La S.L.A. grignote mes forces, d'où le recours (de temps en temps) au mur ou à la porte d'un meuble (frigo).
Je pense avoir été tellement long dans mon précédent message que je pense que nous nous sommes tout dit. Toutefois, si Françoise (BIL) le souhaite, je veux bien lui communiquer mon adresse mail. Je pense que (grâce à un mari bricoleur) elle a ce qu'il faut au niveau "aide humaine". Je n'ai pas cette chance (sauf avec les aides payées qui viennent 3 fois par semaine) car ma femme m'a courageusement abandonné 2 mois après l'annonce de la maladie ! Après 26 ans de mariage, et après avoir arrêté de travailler pour devenir son "intendant" et lui permettre d'évoluer rapidement et sans entrave dans sa brillante carrière (10 déménagements en 20 ans !), ce fût une belle claque ! Mais bon, elle a subitement pris conscience qu'elle ne m'aimait plus quelques semaines seulement après le "verdict médical" en m'assurant qu'il n'y avait aucun lien entre les 2 choses, mais en refusant obstinément de divorcer (étrange, non ?). Donc, puisque "ce qui ne tue pas rend plus fort", je vais essayer de suivre l'exemple de courage et d'endurance de St. Hawkings. Au final, quelque soit l'issue, chacun devra faire fera face à sa conscience !
Bonne soirée
le 23/11/2019 à 05:38 Citer ce message
BILBonjour Thierry
Vous pensez bien que j'ai fait le tour de la question sur internet et mon pharmacien aussi....
Je n'ai jamais eu de pompe et je n'en veux pas je prends mes repas avec mon mari à table matin midi et soir et quand ma fille était là c'etait pateil..
Nous invitons des amis à la maison nous sommes invités je suis considerée comme convive et je tiens à garder cette autonomie..et ceci depuis 1995..
Pour le Clinutren oui je le dilue et ne pose pas de problème.. et quand je dis que ce sont les seringues qui sont de qualité très médiocre puisque j'ai ces problèmes depuis l'interdiction des seringues gros rebout par l"Europe remplacées avec des seringues à vis d'une marque différente...
Merci pour vote grand message mon mari est un très bon bricoleur...
Bonjour,
J'ai envoyé à (Françoise (Parinaud) mon email dans la rubrique "contact" en haut de la page à droite,
Si vous souhaitez que nous échangions en privé, vous pouvez faire la même démarche, elle vous communiquera mon adresse mail (et je recevrai la votre)
Bonne Journée
le 25/11/2019 à 08:24 Citer ce message
Les fabricants conçoivent des seringues pour passer de l'eau uniquement, tout autre usage (alimentation ou médicaments) n'est qu'un extra non prévu.
Le piston est graissé à la silicone. A priori c'est sans danger, même les robinets de nos maisons sont graissés à la silicone. Le fabricant prévoit normalement la bonne dose mais le contact de certains médicaments ou simplement des aliments va retirer la silicone du piston. La silicone est hydrophobe mais pas "clinutrenophobe" ou "Nutrisonophobe". Pour reprendre l'analogie de Thierry, c'est comme un moteur. Si ce n'est pas lubrifié, ça ne marche plus.
Pour Bil, est-ce que les mélanges "maisons" sont tiédit avant passage ? Un mélange tiède est moins visqueux qu'un mélange froid.
le 25/11/2019 à 14:23 Citer ce message
ReynaldPetite précision, le système Enfit est international et concerne le monde entier ou presque. L'Europe n'a qu'une petite responsabilité la dedans. Pour une fois.
Les fabricants conçoivent des seringues pour passer de l'eau uniquement, tout autre usage (alimentation ou médicaments) n'est qu'un extra non prévu.
Le piston est graissé à la silicone. A priori c'est sans danger, même les robinets de nos maisons sont graissés à la silicone. Le fabricant prévoit normalement la bonne dose mais le contact de certains médicaments ou simplement des aliments va retirer la silicone du piston. La silicone est hydrophobe mais pas "clinutrenophobe" ou "Nutrisonophobe". Pour reprendre l'analogie de Thierry, c'est comme un moteur. Si ce n'est pas lubrifié, ça ne marche plus.
Pour Bil, est-ce que les mélanges "maisons" sont tiédit avant passage ? Un mélange tiède est moins visqueux qu'un mélange froid.
Bonjour
Que de l'eau ???
Moi j'y passe les médicaments et parfois du Nutrison (le fabricant appelle ça de la "nourriture")...
Heureusement que le ridicule ne tue pas
le fabricant de Nutrison (et des pompes et tubulures c'est "Nestlé", donc groupe "Danone" qui a un quasi monopole de la nutrition entérale en France au point d'empêcher les produits "Hipp Bio" d'entrer chez nous). Comme pour le "mediator" en son temps, pour ça aussi, le lobbying doit marcher plein pot à l'assemblée ...
Mais, en même temps, il faut bien payer les homards géants et les grands-crus des époux De Rugy... Et dire que le pauvre homme est victime d'une allergie (inconnue) au homard !
Si il était allergique au mensonge, on aurait assisté à un ènième "hommage national" payé par nos impôts et diffusé sur toutes les chaines (comme si ça intéressait la France entière de voir des enterrements!) enfin bon, comme chantait Rika Zaraï: "c'est ça, c'est ça, c'est çaaa la France
Si Danone (Nestlé) appelle le Nutrison, les médecins nutritionnistes appellent ça du POISON et recommandent de ne surtout pas consommer des produits "ultra-transformé" (ce n'est que ça...pas 1 seul ingrédient naturel...à par l'eau peut-être...mais ils ont peut être eu l'idée géniale de la transformer génétiquement pour mieux nous "soigner", mieux nous "nourrir" sainement et surtout pour que les cellules du corps ne reconnaissent pas ces molécules chimiques non plus...Quels génies ces industriels ! )
P.S. (pour Reynald) A part dans LA silicon'Valley, LE Silicone est masculin ! (désolé, mais ça m'a tellement piqué les yeux que je m'y suis mis du Destop au lieu du collyre...du coup, ça pique encore plus !!!
P.S.2 C'est de l'humour ! donc ce n'est pas méchant ! (je préfère préciser parce qu'en 2019, on a tellement d'humour que des présentateurs télé se font virer du jour au lendemain pour une blague pourtant entendue 100 fois avant ou J.M.Bigard se fait annulerer une partie de sa tournée pour une histoire salace qu'il raconte depuis 20ans. Heureusement que Coluche et Desproges sont morts ! Sinon ils seraient endermés à vie dans le plus strict des Q.H.S. de Fleury mes registres...
Que la Farce soit avec vous ! (et le Mic'key aussi !)
Bonne journée tout le monde
le 25/11/2019 à 14:37 Citer ce message
Si Danone (Nestlé) appelle le Nutrison (UN ALIMENT), les médecins nutritionnistes...(patati, patata...)
...entendue 100 fois avant ou (QUE) J.M.Bigard se fait annuler (et non annuler-er)
...ils seraient enFermés (et non endermés) à vie dans le plus strict des Q.H.S. de Fleury mes registres, dont même Maître Dupont-Nanni Moretti n'aurait pu les extraire !
Donc, Que la Farce soit avec vous ! (et le Mic'key aussi !)
Bonne journée tout le monde
le 25/11/2019 à 16:14 Citer ce message
Habituellement les chirurgien parle "du" silicone.
En industrie, on parle plus souvent "de la" silicone.
Il faut savoir que de toute façon, c'est l'usage qui décidera, pas l'académie française.
Ci-dessous le commentaire d'une personne qui malheureusement ne donne pas son nom sur la page wikipédia consacrée au sujet :
"J'ai fait ma thèse sur les silicones et je dispense un cours sur les silicones : silicone veut dire polysiloxane, donc un composé du silicium aussi, tout comme la silice (oxyde de silicium) qui est aussi un nom féminin en français. Pour info, il faut revenir à la découverte de la silicone par Berzelius qui pensait avoir à faire à une cétone du silicium et l'a donc nommée silicon-ketone qui est devenue par la suite silicone, or ketone qui veut dire cétone est un nom féminin ce qui explique que le nom silicone soit féminin. Il n'y a que silicium ou silicate qui sont des nom masculins !"
Il faut vite rincer le destop dans les yeux :-)
Encore une fois c'est l'usage qui décide. Si les tenants du masculin l'emporte, silicone deviendra masculin pour de bon. Pour l'instant, disons qu'il y a débat.
Quant aux poches, heureusement, il existe 4 laboratoires différents en France, tous concurrents.
Nutricia (nutrison) dans le groupe danone
Sondalis dans le groupe Nestlé
Fresenius (fresubin) dans un groupe hollandais quelconque (je n'ai pas le courage de chercher)
Realdiet dans le groupe lactalis.
Mes infos datent peut-être mais pour moi le Nutrison ne vient pas de chez Nestlé, il vient de chez Danone. On ne peut pas dire que ces labos soient copains-copains sur le terrain, ce qui est une bonne chose.
J'ai coutume de dire que chacun doit faire à sa manière, mais j'ai de nombreux patient qui prennent ces produits (qui ont beaucoup évolués) depuis des décennies sans problème connu. Je gage que les labos s'orienteront davantage vers des produits "bio" et "éthique" ces prochaine années, ne serait-ce que pour une question d'image. Pour l'instant ça ne communique pas beaucoup là dessus, signe que ce n'est pas un sujet avec lequel ils sont à l'aise. Je continue néanmoins à recommander ces produits comme base pour l'alimentation entérale parce qu'ils sont complet et sans risque immédiat.
Inutile de préciser que je n'ai aucun intérêt chez aucun labo.
Mille merci de m'avoir fait découvrir la gamme Hipp Bio, j'ignorais qu'ils faisaient une gamme entérale, je vais essayer d'en savoir plus.
Bon courage en attendant
le 01/12/2019 à 18:08 Citer ce message
Bonsoir Thierry!
Je viens mettre mon grain de sel dans votre échange.
Tout d'abord, Thierry, je ne suis pas la personne calme que vous imaginez, loin de là! Mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de peser ses mots. Il m'est assez souvent arrivé de m'indigner dans mon blog de comportements ou de décisions qui me choquaient. Cela avait été le cas pour le changement de seringues et de raccord de sonde, la fameux système Infit que des fonctionnaires de la communauté européenne nous ont imposé soi-disant pour des raisons de sécurité. Nous qui nous nourrissons exclusivement à la seringue (je ne pense pas que nous soyons très nombreux, Françoise), sommes très pénalisés par ce changement. Soyons clairs: on s'en fiche partout et le tuyau du raccord de sonde, très étroit, se bouche facilement, en particulier lors de l'administration de l'Inexium. En voyage, c'est tout sauf pratique!
Toutefois, je ne vous suis pas vraiment sur la difficulté à pousser le piston des seringues. Je vais avoir 72 ans et ne pèse que 49kgs, je ne suis donc pas une force de la nature. Je n'ai pourtant pas besoin de m'appuyer contre un mur pour vider la seringue. Les miennes sont de la marque nutriFit Vygon et viennent d'Italie. J'en use 1 par jour.
En tout cas, bravo à tous les 2 pour vos échanges! Le forum est à vous mais, si vous souhaitez un contact plus personnel, faites le moi savoir sur la boîte mail du site! Je transmettrai à chacun le mail de l'autre avec l'accord des 2.
Bonne soirée![/quote
@ Françoise
Avant ce changement de fichu système de seringues tout allait bien, j'ai redemandé à mon pharmacien d'autres seringues pour l'instant en recherche, sa solution après s'être renseigné, il me faudrait en prendre une par repas.. je lui ai amené la seringue dont je me suis servie matin et midi, il lui a été tout comme moi impossible d'aspirer .... affaire à suivre.
quant à donner mon adresse mail je n'y tiens pas par contre sur le forum actuel je vois adresse de Thierry et de Reynald .... est-ce normal?
bonne soirée.
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