Sonde de gastro jejunostomie

Charlotte
Charlotte

le 06/01/2021 à 13:38 Citer ce message

Bonjour,
Je vais avoir prochainement une gastro jejunostomie. J'avais demandé au gastro entérologue s'il pouvait me mettre un bouton d'emblée mais apparemment ce n'est pas possible donc j'aurais une sonde... J'avoue être un peu dépitée, y a t il tout de même des avantages de la sonde par rapport au bouton ? Est ce vraiment plus gênant ?
Je vous remercie d'avance
Reynald
Reynald

le 07/01/2021 à 10:34 Citer ce message

Bonjour charlotte.

S'il s'agit d'une jéjunostomie, effectivement le bouton est difficile à mettre en place car la technique de pose n'est pas du tout la même. Il m'est arrivé de voir des boutons posés sur jéjuno mais c'est rare.

S'il s'agit d'une sonde gastro-jéjunale, le point d'entrée est dans l'estomac et un petit tuyau suit les voies naturelles jusqu'au jéjunum. Auquel cas il existe des boutons gastro-jéjunaux, voir là : http://www.aseptinmed.fr/fr/sondes-boutons-gastro-jejunal/19-BoutonGastroJejunalMic-Key.html
NB : je n'ai pas d'action chez asept-in-med

On a toujours un peu de mal à trouver des avantages au bouton par rapport à la sonde. Disons qu'il faut surtout voir les avantages de la nutrition entérale lorsqu'on en a besoin. J'ai de nombreux patients qui vivent très bien avec leur sonde et qui refusent la pose d'un bouton alors qu'ils pourraient en bénéficier. En fait, une fois habitué à un système on s'y adapte.

Bon courage, tenez nous au courant
Charlotte
Charlotte

le 07/01/2021 à 10:41 Citer ce message

Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse, c'est bien une gastro jejunostomie et non une "vraie" jejunostomie. J'ai actuellement une sonde naso jéjunale pour permettre la nutrition entérale.
Bonne journée
Reynald
Reynald

le 07/01/2021 à 12:11 Citer ce message

Alors selon la technique, le bouton n'est pas toujours possible en première intention mais pourra peut-être s'envisager par la suite.
Bonne journée également.
Reynald
Justine
Justine

le 15/01/2021 à 09:57 Citer ce message

Bonjour mon fils s'est fait opérer le 17 décembre d'une gastrostomie et une intervention de Nissen il a 9 mois après chaque gavage ou pendant le gavage le moindre mouvement en avant et si il se met debout il fait comme si il allais vomir jusqu'à s'étouffer des fois je suis obligé d'arrêter la machine de le vider un peu la gastrostomie et de le rebrancher j'ai déjà réduit la quantité de lait ainsi que le débit mais c'est toujours pareil je ne sais plus quoi faire pour éviter qu'il ait des hauts le cœur jusqu'à s'étouffer puisqu'il ne peux plus vomir avec le Nissan avez-vous eu la même chose vos enfants merci pour votre retour bonne journée à tous
Françoise Parinaud
Françoise Parinaud

le 17/01/2021 à 15:30 Citer ce message

Bonjour Justine!
Votre question étant très technique, je pense que notre diététicien, Reynald, est le mieux à même d'y répondre. Il le fera dès qu'il en aura le temps.
Bien cordialement
Reynald
Reynald

le 18/01/2021 à 09:18 Citer ce message

Bonjour Justine.

Difficile d'évaluer à distance, sans connaître toutes les subtilité du dossier de votre petit bonhomme.
S'il a eu un Nissen, c'est qu'il avait des reflux / vomissements avant. Sait on ce qui les causait ?
Est-ce qu'il tête un peu avant d'être branché ?
A-t-on essayé de changer de lait ?
Quand vous vidangez l'estomac, est-ce que le lait semble sortir sous pression ?
Si vous avez le sentiment que les réflexes de vomissements sont pires depuis la gastrostomie, il faudrait s'assurer que le ballonnet n'est pas mal placé, typiquement trop près du pylore. Quelquefois, le changement du bouton (mini-one au lieu de mic-key pas exemple) améliore les choses sans que l'on sache très bien pourquoi. On peut aussi essayer de gonfler un peu moins le ballonnet (4ml au lieu de 6 par exemple)
Ensuite il existe plein de raisons pour lesquelles un estomac se vidange mal. En tout cas, si votre petit bonhomme peine à prendre sa dose quotidienne et si la courbe de poids s'aplatit, il faut prendre conseil auprès des équipes qui le suivent.

Bon courage et tenez-nous au courant

Reynald
Charlotte
Charlotte

le 18/01/2021 à 17:58 Citer ce message

Bonjour,
Tout d'abord, je croise les doigts pour que pour vous, Justine, le problème sera résolu.
Ma gastro jejunostomie a été posée vendredi, j'ai bénéficié de la méthode introducer avec les trois plots d'ancrage et j'ai une sonde avec une collerette (le chu n'avait pas les boutons adéquatent et ils se sont trompés de référence à la pharmacie centrale en les commandant, bref...). Je voulais savoir si vous aviez des conseils ou des astuces pour gérer la douleur ? j'ai un poids faible alors je ne peux prendre que du paracetamol 500 toutes les quatre heures... Aussi je n'arrive pas encore à me tenir droite je suppose que c'est normal ? Dois je "insister" ou au contraire ne pas trop "titillé"?
Et enfin est ce qu'il y a des choses type phytotherapie, compléments alimentaires... Qui peuvent aider pour la douleur et/ou la cicatrisation ?
Je vous remercie d'avance.
Reynald
Reynald

le 29/01/2021 à 15:48 Citer ce message

Bonjour Charlotte et navré pour le délai.
Est-ce que ça va mieux ?
Reynald
Charlotte
Charlotte

le 29/01/2021 à 20:00 Citer ce message

Ce n'est pas grave. Hum oui et non, les douleurs post op s'améliorent mais depuis que les plots d'ancrage ont été retirés, plus de douleurs, enfin ce sont des douleurs assez importantes de type brûlure dues aux écoulements, j'ai essayé de mettre de la crème cicatrisante (cicafalte) mais pas d'amélioration... Auriez vous des conseils ?
reynald
reynald

le 01/02/2021 à 11:57 Citer ce message

Première chose, si les plots sont retirés, j'espère qu'il n'y a plus de pansement !!!
Une compresse sèche sous la colerette que l'on change autant de fois que nécessaire, c'est suffisant.
Ensuite, je ne suis pas infirmier et je connais moins bien les soins, mais cicalfate c'est une pommade à base grasse et le gras ne fait pas bon ménage avec la silicone de la sonde ! Il faut utiliser une pâte à l'eau ou une pommade à l'oxyde de zinc mais quelque chose à base d'eau. Voir du côté des pommades pour l'érythème fessier du nourrisson.
Si ça fuit beaucoup, voir avec l'IDE ou le médecin pour gonfler un peu plus le ballonnet (6 ou 7 ml au lieu de 5ml par exemple.)
Charlotte
Charlotte

le 01/02/2021 à 12:12 Citer ce message

Je n'ai jamais eu de pansement, même juste après l'intervention, les médecins m'ont dit de ne pas mettre de pansement. D'accord merci pour vos conseils, je vais essayer ça ! En parlant du ballonnet, celui-ci fait comme une bosse (j'ai un imc faible) et il est un peu douloureux, serait il trop gonfler ? C'est un ballonnet entre 7 et 10ml.
Je vous remercie.
reynald
reynald

le 01/02/2021 à 14:23 Citer ce message

Encore une fois, il est difficile de bien vous conseiller à distance.
Un ballonnet plus gonflé fuira moins mais pourra être inconfortable.
Pour la même raison, une colerette trop serrée sera douloureuse mais pas assez serrée, elle pourra fuir.
Effectivement chez les patient à IMC bas, ce genre de complication est fréquente, la stomie ayant du mal à trouver son étanchéité au début. Le meilleur remède sera de prendre un peu de poids et pour ça, la gastrostomie va être votre alliée. Parfois les progrès vont assez vite, mais "assez vite" en nutrition, c'est quelques semaines quand même...

Reynald
Charlotte
Charlotte
Aktas ayse
Aktas ayse

le 21/02/2021 à 23:09 Citer ce message

Bonsoir reynald. Mon fils a 9ans et dfmi. Il a eus Lorsqu il avait deux ans et demi, une hernie hiatale étranglée. Avec beaucoup de complications. J ai faillis le perdre. Aujourd'hui il n à plus d estomac, il a eus une sonde naso gastrique, une gastrostomie, encore une sonde.. Jusqu au jour ou je n ai plus reussi à la remettre. Aujourd'hui il ne mange pratiquement rien, des pâtes, le plus souvent. Il a un dumping syndrome, il boit de la maïzena, fait des crises d hypo à moins de 20..il prend du glucor matin et midi. Aujourd'hui il mesure 134cm pour 22,5kilos.que pensez vous de son état ? Sa gastro anterologue voudrait remettre sa sonde,lui ne veut pas... Son chirurgien a préféré le traitement avec glucor.. À votre avis, pensez vous qu il faudrait une nutrition antéral ou pas ? Merci.
reynald
reynald

le 22/02/2021 à 14:15 Citer ce message

Aktas ayseBonsoir reynald. Mon fils a 9ans et dfmi. Il a eus Lorsqu il avait deux ans et demi, une hernie hiatale étranglée. Avec beaucoup de complications. J ai faillis le perdre. Aujourd'hui il n à plus d estomac, il a eus une sonde naso gastrique, une gastrostomie, encore une sonde.. Jusqu au jour ou je n ai plus reussi à la remettre. Aujourd'hui il ne mange pratiquement rien, des pâtes, le plus souvent. Il a un dumping syndrome, il boit de la maïzena, fait des crises d hypo à moins de 20..il prend du glucor matin et midi. Aujourd'hui il mesure 134cm pour 22,5kilos.que pensez vous de son état ? Sa gastro anterologue voudrait remettre sa sonde,lui ne veut pas... Son chirurgien a préféré le traitement avec glucor.. À votre avis, pensez vous qu il faudrait une nutrition antéral ou pas ? Merci.


Bonjour.

Difficile de vous conseiller sans une connaissance complète du dossier. Existe-t-il une Glycogénose chez votre fils ? Si oui le glycosade serait peut-être mieux accepté que la maïzena.
Dans tous les cas, la décision d'une nutrition entérale doit être collégiale. C'est-à-dire qu'elle doit être le résultat de la concertation entre vous, votre fils, son pédiatre, son nutritionniste, son psychologue etc.
Le poids ou la taille pris tout seul ne veulent pas dire grand chose, en pédiatrie ce sont les courbes sur des années qui comptent. Clairement, son IMC est trop bas et il va falloir trouver une solution. S'il refuse l'entérale, il faudra savoir pour quelle raison. Se faire poser une sonde naso-gastrique est assez désagréable, je comprends qu'il en ai marre. En l'absence d'estomac, une gastrostomie n'est évidemment pas envisageable mais une jéjunostomie pourrait l'être. De toute façon si les fosses nasales ne laissent plus passer de sonde, il n'y aura pas d'autre possibilité.
Le cas de votre fils est beaucoup trop complexe pour que je puisse vous faire une réponse. Sur le papier, oui, il faudrait une entérale mais il y a beaucoup trop d'éléments à prendre en compte pour que ma réponse ait de la valeur.

Bon courage à vous

Reynald

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